Surround Home Theatre Install: Need nodes run

Post and discuss acoustic topics, Studio design, construction, and soundproofing here

Surround Home Theatre Install: Need nodes run

Postby Howler » Sat Jan 29, 2005 12:01 am

Sorry to be so helpless and without a PC to run the spreadsheet,  BUT.... I have an install to make into a really nice home theatre room which is only now being built. The dimensions are 10'H, 27'L, 17'W. Main listening position as I calculate should be app 18' from front wall, which works well for owner Fireplace on one side wall 2/3 back. Planning to install JBL surround system with subwoofer,

Can anyone please run the numbers and tell me where the nodes should fall?  Drywall on the walls. Steel frame construction, massive floor. I'm thinking of having the ceiling cavity filled with acoustic wool and installing a ceiling which has thin slices open for trapping. I'm not a fan of acoustical tile ceilings, so I'm looking for other options.

Thx in advance for any help, can't find a calculator for Mac.

sf
Stephen Foster
Stephen Foster & Howler
http://www.howler.biz
Howler
 
Posts: 717
Joined: Sun Feb 01, 2004 11:17 pm
Location: Huntsville, AL, USA

Postby Bob » Sat Jan 29, 2005 2:21 am

My appologies that it's a little wide.
Image
Bob
 
Posts: 4359
Joined: Sun Feb 08, 2004 4:37 am
Location: Oakville, Ontario, Canada

Postby Bob » Sat Jan 29, 2005 2:30 am

Last edited by Bob on Sat Jan 29, 2005 3:17 am, edited 1 time in total.
Bob
 
Posts: 4359
Joined: Sun Feb 08, 2004 4:37 am
Location: Oakville, Ontario, Canada

Postby Bob » Sat Jan 29, 2005 3:07 am

Here's the results from MODESv2p.xls

Code: Select all
f   Type   nx   ny   nz   
20.9    Axial   1   0   0
33.2    Axial   0   1   0
39.3    Tangential   1   1   0
41.9    Axial   2   0   0
53.4    Tangential   2   1   0
56.5    Axial   0   0   1
60.3    Tangential   1   0   1
62.8    Axial   3   0   0
65.6    Tangential   0   1   1
66.5    Axial   0   2   0
68.8    Oblique   1   1   1
69.7    Tangential   1   2   0
70.3    Tangential   2   0   1
71.0    Tangential   3   1   0
77.8    Oblique   2   1   1
78.5    Tangential   2   2   0
83.7    Axial   4   0   0
84.5    Tangential   3   0   1
87.2    Tangential   0   2   1
89.7    Oblique   1   2   1
90.1    Tangential   4   1   0
90.8    Oblique   3   1   1
91.4    Tangential   3   2   0
96.8    Oblique   2   2   1
99.7    Axial   0   3   0
101.0    Tangential   4   0   1
101.9    Tangential   1   3   0
104.6    Axial   5   0   0
106.3    Oblique   4   1   1
106.9    Tangential   4   2   0
107.5    Oblique   3   2   1
108.1    Tangential   2   3   0
109.8    Tangential   5   1   0
113.0    Axial   0   0   2
114.6    Tangential   0   3   1
114.9    Tangential   1   0   2
116.5    Oblique   1   3   1
117.8    Tangential   0   1   2
117.8    Tangential   3   3   0
118.9    Tangential   5   0   1
119.6    Oblique   1   1   2
120.5    Tangential   2   0   2
120.9    Oblique   4   2   1
122.0    Oblique   2   3   1
123.5    Oblique   5   1   1
124.0    Tangential   5   2   0
125.0    Oblique   2   1   2
125.6    Axial   6   0   0
129.3    Tangential   3   0   2
129.9    Tangential   6   1   0
130.2    Tangential   4   3   0
130.7    Oblique   3   3   1
131.1    Tangential   0   2   2
132.8    Oblique   1   2   2
132.9    Axial   0   4   0
133.5    Oblique   3   1   2
134.6    Tangential   1   4   0
136.2    Oblique   5   2   1
137.6    Oblique   2   2   2
137.7    Tangential   6   0   1
139.4    Tangential   2   4   0
140.6    Tangential   4   0   2
141.6    Oblique   6   1   1
141.9    Oblique   4   3   1
142.1    Tangential   6   2   0
144.4    Tangential   0   4   1
144.5    Oblique   4   1   2
144.5    Tangential   5   3   0
145.4    Oblique   3   2   2
146.0    Oblique   1   4   1
146.5    Axial   7   0   0
147.0    Tangential   3   4   0
150.2    Tangential   7   1   0
150.4    Oblique   2   4   1
150.7    Tangential   0   3   2
152.1    Oblique   1   3   2
152.9    Oblique   6   2   1
154.0    Tangential   5   0   2
155.2    Oblique   5   3   1
155.5    Oblique   4   2   2
156.4    Oblique   2   3   2
157.0    Tangential   7   0   1
157.1    Tangential   4   4   0
157.5    Oblique   3   4   1
157.5    Oblique   5   1   2
160.3    Tangential   6   3   0
160.5    Oblique   7   1   1
160.9    Tangential   7   2   0
163.3    Oblique   3   3   2
166.2    Axial   0   5   0
166.9    Oblique   4   4   1
167.4    Axial   8   0   0
167.5    Tangential   1   5   0
167.7    Oblique   5   2   2
168.9    Tangential   6   0   2
169.2    Tangential   5   4   0
169.5    Axial   0   0   3
170.0    Oblique   6   3   1
170.5    Oblique   7   2   1
170.7    Tangential   8   1   0
170.8    Tangential   1   0   3
171.4    Tangential   2   5   0
172.2    Oblique   6   1   2
172.4    Oblique   4   3   2
172.7    Tangential   0   1   3
174.0    Oblique   1   1   3
174.5    Tangential   0   4   2
174.6    Tangential   2   0   3
175.5    Tangential   0   5   1
175.7    Oblique   1   4   2
176.7    Tangential   8   0   1
176.8    Oblique   1   5   1
177.2    Tangential   7   3   0
177.6    Tangential   3   5   0
177.7    Oblique   2   1   3
178.4    Oblique   5   4   1
179.4    Oblique   2   4   2
179.8    Oblique   8   1   1
180.1    Tangential   8   2   0
180.4    Oblique   2   5   1
180.8    Tangential   3   0   3
181.5    Oblique   6   2   2
182.1    Tangential   0   2   3
182.9    Tangential   6   4   0
183.3    Oblique   1   2   3
183.5    Oblique   5   3   2
183.8    Oblique   3   1   3
185.0    Tangential   7   0   2
185.4    Oblique   3   4   2
186.0    Oblique   7   3   1
186.1    Tangential   4   5   0
186.4    Oblique   3   5   1
186.8    Oblique   2   2   3
188.0    Oblique   7   1   2
188.3    Axial   9   0   0
188.8    Oblique   8   2   1
189.0    Tangential   4   0   3
191.2    Tangential   9   1   0
191.4    Oblique   6   4   1
191.9    Oblique   4   1   3
192.6    Oblique   3   2   3
193.5    Oblique   4   4   2
194.5    Oblique   4   5   1
194.8    Tangential   8   3   0
196.1    Oblique   6   3   2
196.4    Tangential   5   5   0
196.6    Oblique   7   2   2
196.6    Tangential   9   0   1
196.7    Tangential   0   3   3
197.8    Oblique   1   3   3
197.8    Tangential   7   4   0
199.2    Tangential   5   0   3
199.4    Axial   0   6   0
199.4    Oblique   9   1   1
199.7    Tangential   9   2   0
200.4    Oblique   4   2   3
200.5    Tangential   1   6   0
201.0    Tangential   0   5   2
201.1    Oblique   2   3   3
201.9    Oblique   5   1   3
202.0    Tangential   8   0   2
202.0    Oblique   1   5   2
202.9    Oblique   8   3   1
203.4    Oblique   5   4   2
203.8    Tangential   2   6   0
204.3    Oblique   5   5   1
204.7    Oblique   8   1   2
205.3    Oblique   2   5   2
205.7    Oblique   7   4   1
206.4    Oblique   3   3   3
207.3    Tangential   0   6   1
207.6    Oblique   9   2   1
208.3    Tangential   6   5   0
208.3    Oblique   1   6   1
209.1    Tangential   3   6   0
210.0    Oblique   5   2   3
210.2    Oblique   7   3   2
210.5    Oblique   3   5   2
210.9    Tangential   6   0   3
211.4    Oblique   2   6   1
212.6    Oblique   8   2   2
213.1    Tangential   9   3   0
213.5    Oblique   6   1   3
213.7    Oblique   4   3   3
213.8    Tangential   8   4   0
215.0    Oblique   6   4   2
215.4    Tangential   0   4   3
215.8    Oblique   6   5   1
216.3    Tangential   4   6   0
216.4    Oblique   1   4   3
216.6    Oblique   3   6   1
217.7    Oblique   4   5   2
219.4    Oblique   2   4   3
219.6    Tangential   9   0   2
220.5    Oblique   9   3   1
221.1    Oblique   8   4   1
221.2    Oblique   6   2   3
221.5    Tangential   7   5   0
222.1    Oblique   9   1   2
222.8    Oblique   5   3   3
223.5    Oblique   4   6   1
224.0    Tangential   7   0   3
224.4    Oblique   3   4   3
225.2    Tangential   5   6   0
225.2    Oblique   8   3   2
226.0    Axial   0   0   4
226.5    Oblique   7   1   3
226.6    Oblique   5   5   2
227.0    Tangential   1   0   4
227.8    Oblique   7   4   2
228.4    Tangential   0   1   4
228.6    Oblique   7   5   1
229.2    Tangential   0   6   2
229.4    Oblique   1   1   4
229.5    Oblique   9   2   2
229.8    Tangential   2   0   4
230.2    Oblique   1   6   2
230.5    Tangential   9   4   0
231.1    Oblique   4   4   3
232.2    Oblique   5   6   1
232.2    Oblique   2   1   4
232.6    Axial   0   7   0
233.0    Oblique   2   6   2
233.3    Oblique   6   3   3
233.6    Tangential   1   7   0
233.7    Oblique   7   2   3
234.6    Tangential   3   0   4
235.6    Tangential   0   2   4
235.6    Tangential   6   6   0
235.9    Tangential   8   5   0
236.4    Tangential   2   7   0
236.5    Oblique   1   2   4
236.9    Oblique   3   1   4
237.0    Oblique   6   5   2
237.4    Oblique   9   4   1
237.4    Tangential   0   5   3
237.6    Oblique   3   6   2
238.2    Tangential   8   0   3
238.3    Oblique   1   5   3
239.3    Oblique   2   2   4
239.4    Tangential   0   7   1
239.5    Oblique   5   4   3
240.3    Oblique   1   7   1
240.5    Oblique   8   1   3
241.0    Tangential   3   7   0
241.0    Tangential   4   0   4
241.0    Oblique   2   5   3
241.2    Oblique   9   3   2
241.8    Oblique   8   4   2
242.3    Oblique   6   6   1
242.6    Oblique   8   5   1
243.0    Oblique   2   7   1
243.3    Oblique   4   1   4
243.8    Oblique   3   2   4
244.0    Oblique   4   6   2
245.2    Oblique   7   3   3
245.5    Oblique   3   5   3
247.0    Tangential   0   3   4
247.2    Tangential   4   7   0
247.3    Oblique   8   2   3
247.4    Tangential   7   6   0
247.5    Oblique   3   7   1
247.9    Oblique   1   3   4
248.7    Oblique   7   5   2
249.0    Tangential   5   0   4
249.3    Oblique   6   4   3
250.0    Oblique   4   2   4
250.5    Oblique   2   3   4
251.2    Tangential   9   5   0
251.3    Oblique   5   1   4
251.7    Oblique   4   5   3
252.0    Oblique   5   6   2
253.4    Tangential   9   0   3
253.6    Oblique   4   7   1
253.8    Oblique   7   6   1
254.9    Oblique   3   3   4
255.1    Tangential   5   7   0
255.5    Oblique   9   1   3
256.7    Oblique   9   4   2
257.4    Oblique   9   5   1
257.8    Oblique   5   2   4
258.3    Oblique   8   3   3
258.5    Tangential   6   0   4
258.6    Tangential   0   7   2
259.4    Oblique   5   5   3
259.5    Oblique   1   7   2
260.4    Tangential   8   6   0
260.5    Oblique   7   4   3
260.7    Oblique   6   1   4
260.8    Oblique   4   3   4
261.3    Oblique   5   7   1
261.3    Oblique   6   6   2
261.6    Oblique   8   5   2
261.7    Tangential   0   6   3
262.0    Oblique   9   2   3
262.0    Oblique   2   7   2
262.2    Tangential   0   4   4
262.6    Oblique   1   6   3
263.0    Oblique   1   4   4
264.4    Tangential   6   7   0
265.0    Oblique   2   6   3
265.5    Oblique   2   4   4
265.9    Axial   0   8   0
266.1    Oblique   3   7   2
266.4    Oblique   8   6   1
266.7    Tangential   1   8   0
266.9    Oblique   6   2   4
268.3    Oblique   5   3   4
268.5    Oblique   6   5   3
269.1    Oblique   3   6   3
269.2    Tangential   2   8   0
269.3    Tangential   7   0   4
269.6    Oblique   3   4   4
270.3    Oblique   6   7   1
271.4    Oblique   7   1   4
271.8    Tangential   0   8   1
271.8    Oblique   4   7   2
272.0    Oblique   7   6   2
272.3    Oblique   9   3   3
272.6    Oblique   1   8   1
272.8    Oblique   8   4   3
273.2    Tangential   3   8   0
274.3    Tangential   9   6   0
274.8    Oblique   4   6   3
274.9    Tangential   7   7   0
275.0    Oblique   2   8   1
275.2    Oblique   4   4   4
275.4    Oblique   9   5   2
277.1    Oblique   6   3   4
277.4    Oblique   7   2   4
278.7    Tangential   4   8   0
278.9    Oblique   7   5   3
279.0    Oblique   3   8   1
279.0    Oblique   5   7   2
280.0    Oblique   9   6   1
280.5    Tangential   0   5   4
280.7    Oblique   7   7   1
281.2    Tangential   8   0   4
281.3    Oblique   1   5   4
281.9    Oblique   5   6   3
282.3    Oblique   5   4   4
282.5    Axial   0   0   5
283.2    Oblique   8   1   4
283.3    Tangential   1   0   5
283.6    Oblique   2   5   4
283.8    Oblique   8   6   2
284.4    Oblique   4   8   1
284.4    Tangential   0   1   5
285.2    Oblique   1   1   5
285.6    Tangential   2   0   5
285.7    Tangential   5   8   0
286.1    Oblique   9   4   3
286.6    Tangential   8   7   0
287.2    Oblique   7   3   4
287.5    Oblique   3   5   4
287.5    Oblique   6   7   2
287.5    Oblique   2   1   5
287.8    Tangential   0   7   3
288.6    Oblique   1   7   3
288.9    Tangential   0   8   2
289.0    Oblique   8   2   4
289.4    Tangential   3   0   5
289.7    Oblique   1   8   2
290.2    Tangential   0   2   5
290.3    Oblique   6   6   3
290.5    Oblique   8   5   3
290.7    Oblique   6   4   4
290.9    Oblique   2   7   3
291.0    Oblique   1   2   5
291.3    Oblique   5   8   1
291.3    Oblique   3   1   5
291.9    Oblique   2   8   2
292.1    Oblique   8   7   1
292.7    Oblique   4   5   4
293.2    Oblique   2   2   5
294.0    Tangential   6   8   0
294.2    Tangential   9   0   4
294.6    Oblique   3   7   3
294.6    Tangential   4   0   5
295.6    Oblique   3   8   2
296.1    Oblique   9   1   4
296.5    Oblique   4   1   5
296.7    Oblique   9   6   2
296.9    Oblique   3   2   5
297.2    Oblique   7   7   2
298.4    Oblique   8   3   4
299.1    Axial   0   9   0
299.3    Tangential   9   7   0
299.4    Oblique   5   5   4
299.4    Oblique   6   8   1
299.6    Tangential   0   3   5
299.8    Oblique   4   7   3
299.8    Tangential   1   9   0
299.9    Oblique   7   6   3
300.3    Oblique   1   3   5
300.3    Oblique   7   4   4
300.8    Oblique   4   8   2
301.3    Tangential   5   0   5
301.4    Tangential   0   6   4
301.6    Oblique   9   2   4
302.0    Tangential   2   9   0
302.0    Oblique   4   2   5
302.1    Oblique   1   6   4
302.5    Oblique   2   3   5
303.0    Oblique   9   5   3
303.1    Oblique   5   1   5
303.6    Tangential   7   8   0
304.3    Oblique   2   6   4
304.4    Tangential   0   9   1
304.6    Oblique   9   7   1
305.1    Oblique   1   9   1
305.6    Tangential   3   9   0
306.1    Oblique   3   3   5
306.3    Oblique   5   7   3
307.3    Oblique   5   8   2
307.3    Oblique   2   9   1
307.3    Oblique   6   5   4
307.9    Oblique   3   6   4
308.1    Oblique   8   7   2
308.5    Oblique   5   2   5
308.8    Oblique   7   8   1
309.1    Tangential   6   0   5
310.6    Tangential   4   9   0
310.6    Oblique   9   3   4
310.7    Oblique   8   6   3
310.8    Oblique   3   9   1
310.9    Oblique   6   1   5
311.1    Oblique   4   3   5
311.1    Oblique   8   4   4
312.2    Tangential   0   4   5
312.8    Oblique   4   6   4
312.9    Oblique   1   4   5
314.0    Oblique   6   7   3
314.2    Tangential   8   8   0
315.0    Oblique   6   8   2
315.0    Oblique   2   4   5
315.3    Tangential   0   8   3
315.7    Oblique   4   9   1
316.0    Oblique   1   8   3
316.2    Oblique   6   2   5
316.5    Oblique   7   5   4
316.9    Tangential   5   9   0
317.3    Oblique   5   3   5
318.1    Oblique   2   8   3
318.2    Tangential   7   0   5
318.5    Oblique   3   4   5
319.0    Oblique   5   6   4
319.2    Oblique   8   8   1
319.8    Tangential   0   9   2
319.9    Oblique   9   7   2
319.9    Oblique   7   1   5
320.4    Oblique   1   9   2
321.5    Oblique   3   8   3
321.9    Oblique   5   9   1
322.4    Oblique   9   6   3
322.5    Oblique   2   9   2
322.8    Oblique   9   4   4
323.0    Oblique   7   7   3
323.2    Oblique   4   4   5
323.9    Oblique   7   8   2
324.3    Tangential   0   7   4
324.4    Tangential   6   9   0
324.8    Oblique   6   3   5
325.0    Oblique   1   7   4
325.1    Oblique   7   2   5
325.8    Tangential   9   8   0
325.9    Oblique   3   9   2
326.2    Oblique   4   8   3
326.5    Oblique   6   6   4
326.7    Oblique   8   5   4
327.0    Oblique   2   7   4
327.8    Tangential   0   5   5
328.4    Tangential   8   0   5
328.4    Oblique   1   5   5
329.3    Oblique   5   4   5
329.3    Oblique   6   9   1
330.1    Oblique   8   1   5
330.4    Oblique   3   7   4
330.4    Oblique   2   5   5
330.5    Oblique   4   9   2
330.7    Oblique   9   8   1
332.2    Oblique   5   8   3
333.0    Oblique   8   7   3
333.1    Tangential   7   9   0
333.5    Oblique   7   3   5
333.7    Oblique   3   5   5
333.9    Oblique   8   8   2
335.0    Oblique   4   7   4
335.0    Oblique   8   2   5
335.1    Oblique   7   6   4
336.4    Oblique   5   9   2
336.5    Oblique   6   4   5
337.8    Oblique   7   9   1
337.9    Oblique   9   5   4
338.3    Oblique   4   5   5
339.0    Axial   0   0   6
339.4    Oblique   6   8   3
339.5    Tangential   9   0   5
339.6    Tangential   1   0   6
340.6    Tangential   0   1   6
340.8    Oblique   5   7   4
341.1    Oblique   9   1   5
341.3    Oblique   1   1   6
341.6    Tangential   2   0   6
342.8    Tangential   8   9   0
343.2    Oblique   8   3   5
343.2    Oblique   2   1   6
343.5    Oblique   6   9   2
343.8    Tangential   0   9   3
344.0    Oblique   9   7   3
344.0    Oblique   5   5   5
344.4    Oblique   1   9   3
344.8    Tangential   3   0   6
344.8    Oblique   8   6   4
344.9    Oblique   9   8   2
344.9    Oblique   7   4   5
345.5    Tangential   0   2   6
345.8    Tangential   0   6   5
346.0    Oblique   9   2   5
346.1    Oblique   1   2   6
346.3    Oblique   2   9   3
346.4    Oblique   3   1   6
346.4    Oblique   1   6   5
347.4    Oblique   8   9   1
347.7    Oblique   7   8   3
347.8    Oblique   6   7   4
348.0    Oblique   2   2   6
348.3    Oblique   2   6   5
349.0    Tangential   0   8   4
349.2    Tangential   4   0   6
349.5    Oblique   3   9   3
349.6    Oblique   1   8   4
350.8    Oblique   4   1   6
351.0    Oblique   6   5   5
351.1    Oblique   3   2   6
351.4    Oblique   3   6   5
351.5    Oblique   2   8   4
351.7    Oblique   7   9   2
353.4    Tangential   0   3   6
353.5    Tangential   9   9   0
353.8    Oblique   4   9   3
353.9    Oblique   9   3   5
354.0    Oblique   1   3   6
354.3    Oblique   8   4   5
354.6    Oblique   3   8   4
354.8    Tangential   5   0   6
355.4    Oblique   9   6   4
355.5    Oblique   4   2   6
355.8    Oblique   4   6   5
355.8    Oblique   2   3   6
355.9    Oblique   7   7   4
356.3    Oblique   5   1   6
357.0    Oblique   8   8   3
358.0    Oblique   9   9   1
358.9    Oblique   4   8   4
358.9    Oblique   3   3   6
359.0    Oblique   7   5   5
359.4    Oblique   5   9   3
360.9    Oblique   8   9   2
361.0    Oblique   5   2   6
361.3    Oblique   5   6   5
361.5    Tangential   6   0   6
363.0    Oblique   6   1   6
363.1    Oblique   4   3   6
364.1    Tangential   0   4   6
364.3    Oblique   5   8   4
364.6    Oblique   9   4   5
364.7    Oblique   1   4   6
365.0    Oblique   8   7   4
366.0    Tangential   0   7   5
366.0    Oblique   6   9   3
366.5    Oblique   2   4   6
366.6    Oblique   1   7   5
367.3    Oblique   9   8   3
367.6    Oblique   6   2   6
367.9    Oblique   6   6   5
368.0    Oblique   8   5   5
368.4    Oblique   2   7   5
368.5    Oblique   5   3   6
369.3    Tangential   7   0   6
369.5    Oblique   3   4   6
370.8    Oblique   7   1   6
370.9    Oblique   6   8   4
371.1    Oblique   9   9   2
371.3    Oblique   3   7   5
373.6    Oblique   4   4   6
373.7    Oblique   7   9   3
374.9    Tangential   0   9   4
375.0    Oblique   6   3   6
375.1    Oblique   9   7   4
375.2    Oblique   7   2   6
375.4    Oblique   4   7   5
375.5    Oblique   1   9   4
375.5    Oblique   7   6   5
377.2    Oblique   2   9   4
377.5    Tangential   0   5   6
378.0    Oblique   9   5   5
378.1    Tangential   8   0   6
378.1    Oblique   1   5   6
378.5    Oblique   7   8   4
378.9    Oblique   5   4   6
379.5    Oblique   8   1   6
379.9    Oblique   2   5   6
380.1    Oblique   3   9   4
380.6    Oblique   5   7   5
382.4    Oblique   8   9   3
382.5    Oblique   7   3   6
382.7    Oblique   3   5   6
383.9    Oblique   8   2   6
384.1    Oblique   4   9   4
384.2    Oblique   8   6   5
385.2    Oblique   6   4   6
386.7    Oblique   4   5   6
386.9    Oblique   6   7   5
387.0    Oblique   8   8   4
387.8    Tangential   9   0   6
387.9    Tangential   0   8   5
388.5    Oblique   1   8   5
389.2    Oblique   5   9   4
389.2    Oblique   9   1   6
390.2    Oblique   2   8   5
391.0    Oblique   8   3   6
391.8    Oblique   5   5   6
392.0    Oblique   9   9   3
392.5    Oblique   7   4   6
393.0    Oblique   3   8   5
393.3    Tangential   0   6   6
393.5    Oblique   9   2   6
393.8    Oblique   9   6   5
393.9    Oblique   1   6   6
394.2    Oblique   7   7   5
395.4    Oblique   6   9   4
395.5    Axial   0   0   7
395.5    Oblique   2   6   6
396.1    Tangential   1   0   7
396.5    Oblique   9   8   4
396.9    Oblique   4   8   5
396.9    Tangential   0   1   7
397.4    Oblique   1   1   7
397.7    Tangential   2   0   7
397.9    Oblique   6   5   6
398.3    Oblique   3   6   6
399.1    Oblique   2   1   7
400.4    Oblique   9   3   6
400.5    Tangential   3   0   7
400.8    Oblique   8   4   6
401.0    Tangential   0   2   7
401.6    Oblique   1   2   7
401.8    Oblique   5   8   5
401.8    Oblique   3   1   7
402.1    Oblique   4   6   6
402.4    Oblique   8   7   5
402.5    Oblique   7   9   4
403.2    Oblique   2   2   7
404.3    Tangential   4   0   7
405.0    Oblique   7   5   6
405.6    Oblique   4   1   7
405.9    Oblique   3   2   7
407.0    Oblique   5   6   6
407.8    Oblique   6   8   5
407.9    Tangential   0   3   7
408.4    Oblique   1   3   7
409.1    Tangential   5   0   7
409.7    Oblique   4   2   7
410.0    Oblique   9   4   6
410.0    Oblique   2   3   7
410.5    Oblique   5   1   7
410.6    Oblique   8   9   4
411.2    Tangential   0   7   6
411.4    Tangential   0   9   5
411.6    Oblique   9   7   5
411.7    Oblique   1   7   6
412.0    Oblique   1   9   5
412.7    Oblique   3   3   7
412.9    Oblique   6   6   6
413.0    Oblique   8   5   6
413.3    Oblique   2   7   6
413.6    Oblique   2   9   5
414.5    Oblique   5   2   7
414.7    Oblique   7   8   5
415.0    Tangential   6   0   7
415.9    Oblique   3   7   6
416.2    Oblique   3   9   5
416.3    Oblique   6   1   7
416.4    Oblique   4   3   7
417.2    Tangential   0   4   7
417.8    Oblique   1   4   7
419.3    Oblique   2   4   7
419.5    Oblique   9   9   4
419.6    Oblique   4   7   6
419.7    Oblique   7   6   6
419.9    Oblique   4   9   5
420.2    Oblique   6   2   7
421.1    Oblique   5   3   7
421.8    Tangential   7   0   7
421.9    Oblique   9   5   6
421.9    Oblique   3   4   7
422.5    Oblique   8   8   5
423.1    Oblique   7   1   7
424.3    Oblique   5   7   6
424.5    Oblique   5   9   5
425.6    Oblique   4   4   7
426.8    Oblique   6   3   7
427.0    Oblique   7   2   7
427.4    Oblique   8   6   6
429.0    Tangential   0   5   7
429.5    Tangential   8   0   7
429.5    Oblique   1   5   7
429.9    Oblique   6   7   6
430.2    Oblique   5   4   7
430.2    Oblique   6   9   5
430.8    Oblique   8   1   7
430.8    Tangential   0   8   6
431.0    Oblique   2   5   7
431.2    Oblique   9   8   5
431.3    Oblique   1   8   6
432.9    Oblique   2   8   6
433.4    Oblique   7   3   7
433.6    Oblique   3   5   7
434.6    Oblique   8   2   7
435.4    Oblique   3   8   6
435.7    Oblique   6   4   7
436.1    Oblique   9   6   6
436.5    Oblique   7   7   6
436.7    Oblique   7   9   5
437.1    Oblique   4   5   7
438.1    Tangential   9   0   7
438.9    Oblique   4   8   6
439.3    Oblique   9   1   7
440.9    Oblique   8   3   7
441.6    Oblique   5   5   7
442.2    Oblique   7   4   7
442.9    Tangential   0   6   7
443.1    Oblique   9   2   7
443.4    Oblique   5   8   6
443.4    Oblique   1   6   7
443.9    Oblique   8   7   6
444.2    Oblique   8   9   5
444.9    Oblique   2   6   7
447.0    Oblique   6   5   7
447.4    Oblique   3   6   7
448.8    Oblique   6   8   6
449.3    Oblique   9   3   7
449.6    Oblique   8   4   7
450.8    Oblique   4   6   7
452.0    Axial   0   0   8
452.1    Tangential   0   9   6
452.2    Oblique   9   7   6
452.5    Tangential   1   0   8
452.5    Oblique   9   9   5
452.6    Oblique   1   9   6
453.2    Tangential   0   1   8
453.3    Oblique   7   5   7
453.7    Oblique   1   1   8
453.9    Tangential   2   0   8
454.0    Oblique   2   9   6
455.1    Oblique   7   8   6
455.1    Oblique   5   6   7
455.1    Oblique   2   1   8
456.3    Tangential   3   0   8
456.4    Oblique   3   9   6
456.9    Tangential   0   2   8
457.3    Oblique   1   2   8
457.5    Oblique   3   1   8
457.8    Oblique   9   4   7
458.8    Oblique   2   2   8
458.9    Tangential   0   7   7
459.3    Oblique   1   7   7
459.7    Tangential   4   0   8
459.8    Oblique   4   9   6
460.4    Oblique   6   6   7
460.5    Oblique   8   5   7
460.8    Oblique   2   7   7
460.9    Oblique   4   1   8
461.2    Oblique   3   2   8
462.2    Oblique   8   8   6
462.9    Tangential   0   3   8
463.1    Oblique   3   7   7
463.3    Oblique   1   3   8
464.0    Tangential   5   0   8
464.0    Oblique   5   9   6
464.5    Oblique   4   2   8
464.8    Oblique   2   3   8
465.1    Oblique   5   1   8
466.4    Oblique   4   7   7
466.5    Oblique   7   6   7
467.1    Oblique   3   3   8
468.5    Oblique   9   5   7
468.7    Oblique   5   2   8
469.1    Tangential   6   0   8
469.2    Oblique   6   9   6
470.2    Oblique   9   8   6
470.3    Oblique   6   1   8
470.4    Oblique   4   3   8
470.6    Oblique   5   7   7
471.1    Tangential   0   4   8
471.6    Oblique   1   4   8
473.0    Oblique   2   4   8
473.5    Oblique   8   6   7
473.8    Oblique   6   2   8
474.5    Oblique   5   3   8
475.1    Tangential   7   0   8
475.2    Oblique   7   9   6
475.3    Oblique   3   4   8
475.7    Oblique   6   7   7
476.3    Oblique   7   1   8
476.6    Tangential   0   8   7
477.0    Oblique   1   8   7
478.4    Oblique   2   8   7
478.5    Oblique   4   4   8
479.6    Oblique   6   3   8
479.8    Oblique   7   2   8
480.7    Oblique   3   8   7
481.3    Oblique   9   6   7
481.6    Tangential   0   5   8
481.7    Oblique   7   7   7
482.0    Tangential   8   0   8
482.0    Oblique   1   5   8
482.1    Oblique   8   9   6
482.6    Oblique   5   4   8
483.1    Oblique   8   1   8
483.4    Oblique   2   5   8
483.9    Oblique   4   8   7
485.5    Oblique   7   3   8
485.7    Oblique   3   5   8
486.6    Oblique   8   2   8
487.6    Oblique   6   4   8
487.9    Oblique   5   8   7
488.4    Oblique   8   7   7
488.8    Oblique   4   5   8
489.7    Tangential   9   0   8
489.8    Oblique   9   9   6
490.8    Oblique   9   1   8
492.2    Oblique   8   3   8
492.8    Oblique   5   5   8
492.8    Oblique   6   8   7
493.4    Oblique   7   4   8
494.0    Tangential   0   6   8
494.2    Oblique   9   2   8
494.5    Oblique   1   6   8
495.8    Oblique   2   6   8
495.9    Tangential   0   9   7
496.0    Oblique   9   7   7
496.3    Oblique   1   9   7
497.6    Oblique   2   9   7
497.7    Oblique   6   5   8
498.0    Oblique   3   6   8
498.6    Oblique   7   8   7
499.7    Oblique   9   3   8
499.8    Oblique   3   9   7
500.0    Oblique   8   4   8
501.1    Oblique   4   6   8
502.9    Oblique   4   9   7
503.4    Oblique   7   5   8
505.0    Oblique   5   6   8
505.1    Oblique   8   8   7
506.8    Oblique   5   9   7
507.4    Oblique   9   4   8
508.4    Tangential   0   7   8
508.5    Axial   0   0   9
508.8    Oblique   1   7   8
508.9    Tangential   1   0   9
509.6    Tangential   0   1   9
509.7    Oblique   6   6   8
509.8    Oblique   8   5   8
510.0    Oblique   1   1   9
510.1    Oblique   2   7   8
510.2    Tangential   2   0   9
511.3    Oblique   2   1   9
511.5    Oblique   6   9   7
512.2    Oblique   3   7   8
512.4    Tangential   3   0   9
512.4    Oblique   9   8   7
512.8    Tangential   0   2   9
513.3    Oblique   1   2   9
513.4    Oblique   3   1   9
514.5    Oblique   2   2   9
515.2    Oblique   4   7   8
515.3    Oblique   7   6   8
515.3    Tangential   4   0   9
516.4    Oblique   4   1   9
516.7    Oblique   3   2   9
517.1    Oblique   7   9   7
517.1    Oblique   9   5   8
518.2    Tangential   0   3   9
518.6    Oblique   1   3   9
519.0    Oblique   5   7   8
519.2    Tangential   5   0   9
519.6    Oblique   4   2   9
519.9    Oblique   2   3   9
520.2    Oblique   5   1   9
521.6    Oblique   8   6   8
522.0    Oblique   3   3   9
523.4    Oblique   8   9   7
523.4    Oblique   5   2   9
523.6    Oblique   6   7   8
523.8    Tangential   6   0   9
524.4    Tangential   0   8   8
524.8    Oblique   1   8   8
524.8    Oblique   6   1   9
524.9    Oblique   4   3   9
525.6    Tangential   0   4   9
526.0    Oblique   1   4   9
526.1    Oblique   2   8   8
527.3    Oblique   2   4   9
528.0    Oblique   6   2   9
528.1    Oblique   3   8   8
528.6    Oblique   5   3   9
528.7    Oblique   9   6   8
529.0    Oblique   7   7   8
529.2    Tangential   7   0   9
529.3    Oblique   3   4   9
530.2    Oblique   7   1   9
530.4    Oblique   9   9   7
531.0    Oblique   4   8   8
532.2    Oblique   4   4   9
533.2    Oblique   6   3   9
533.3    Oblique   7   2   9
534.7    Oblique   5   8   8
535.0    Tangential   0   5   9
535.2    Oblique   8   7   8
535.3    Tangential   8   0   9
535.4    Oblique   1   5   9
535.9    Oblique   5   4   9
536.4    Oblique   8   1   9
536.6    Oblique   2   5   9
538.5    Oblique   7   3   9
538.6    Oblique   3   5   9
539.2    Oblique   6   8   8
539.5    Oblique   8   2   9
540.4    Oblique   6   4   9
541.5    Oblique   4   5   9
542.0    Tangential   0   9   8
542.1    Oblique   9   7   8
542.3    Tangential   9   0   9
542.4    Oblique   1   9   8
543.3    Oblique   9   1   9
543.6    Oblique   2   9   8
544.5    Oblique   7   8   8
544.6    Oblique   8   3   9
545.1    Oblique   5   5   9
545.6    Oblique   7   4   9
545.6    Oblique   3   9   8
546.2    Tangential   0   6   9
546.3    Oblique   9   2   9
546.6    Oblique   1   6   9
547.8    Oblique   2   6   9
548.4    Oblique   4   9   8
549.5    Oblique   6   5   9
549.8    Oblique   3   6   9
550.5    Oblique   8   8   8
551.3    Oblique   9   3   9
551.6    Oblique   8   4   9
552.0    Oblique   5   9   8
552.6    Oblique   4   6   9
554.7    Oblique   7   5   9
556.1    Oblique   5   6   9
556.4    Oblique   6   9   8
557.2    Oblique   9   8   8
558.3    Oblique   9   4   9
559.2    Tangential   0   7   9
559.6    Oblique   1   7   9
560.4    Oblique   6   6   9
560.5    Oblique   8   5   9
560.8    Oblique   2   7   9
561.5    Oblique   7   9   8
562.7    Oblique   3   7   9
565.4    Oblique   4   7   9
565.5    Oblique   7   6   9
567.1    Oblique   9   5   9
567.3    Oblique   8   9   8
568.9    Oblique   5   7   9
571.3    Oblique   8   6   9
573.1    Oblique   6   7   9
573.8    Oblique   9   9   8
573.8    Tangential   0   8   9
574.2    Oblique   1   8   9
575.3    Oblique   2   8   9
577.2    Oblique   3   8   9
577.8    Oblique   9   6   9
578.1    Oblique   7   7   9
579.9    Oblique   4   8   9
583.3    Oblique   5   8   9
583.7    Oblique   8   7   9
587.4    Oblique   6   8   9
590.0    Tangential   0   9   9
590.1    Oblique   9   7   9
590.3    Oblique   1   9   9
591.4    Oblique   2   9   9
592.2    Oblique   7   8   9
593.3    Oblique   3   9   9
595.9    Oblique   4   9   9
597.7    Oblique   8   8   9
599.2    Oblique   5   9   9
603.2    Oblique   6   9   9
603.9    Oblique   9   8   9
607.9    Oblique   7   9   9
613.2    Oblique   8   9   9
619.3    Oblique   9   9   9

Regards
Bob Golds
"The only thing we regret in life is the love we failed to give."
"Be a rapturist -- the backward of a terrorist. Commit random acts of senseless kindness, whenever possible" - Jake Stonebender
Bob
 
Posts: 4359
Joined: Sun Feb 08, 2004 4:37 am
Location: Oakville, Ontario, Canada

Postby Bob » Sat Jan 29, 2005 3:17 am

Image
Image
Image
Image
Image
Regards
Bob Golds
"The only thing we regret in life is the love we failed to give."
"Be a rapturist -- the backward of a terrorist. Commit random acts of senseless kindness, whenever possible" - Jake Stonebender
Bob
 
Posts: 4359
Joined: Sun Feb 08, 2004 4:37 am
Location: Oakville, Ontario, Canada

Postby Howler » Sat Jan 29, 2005 4:33 am

Geez Bob, I don't know whether to thank you or just shoot myself...  :mrgreen:

OK... looks like we'll have a prob at around 65 cycles, so I'll need to trap a bit for that?  What am I seeing at 255 cycles? There is a sharp dip on the bottom two graphs, speaker boundry and modal. Is this a "weak point" in the response of the room?

I'm wondering how much effect an equalizer will have on that much of a dip.

On one side of this room will be a fireplace, which should work well as diffusion, and across from it will be an exterior door, which should also diffuse some, but the two sides will present uneven responses. Also, in the back of the room (I can't do anything about this) on one side is a closet, about 3' wide by 4' deep, and on the other side will be a staircase, so there'll be a cavity in the back of the room about  4-5 feet deep and about 10' wide, with a set of double doors leading out of the back of the room. I was hoping to put a bookcase diffuser back there, but no such luck. I may have room on either side of the door for 2' wide corner chunks.

I'll be up there this coming Monday and will make detailed measurements, and can send an accurate drawing of the room at that point.... probably Monday night.

The owner is a JBL fan (I suggested KRK or JBL, and he immediately expressed his preference for JBL), and I've been over at the JBL site checking out the various systems. I'm not sure of the budget for speaker systems, or the volume level desired, so I've bookmarked various 5.1 & 6.1 systems. The pricing and relative power handling capabilities vary widely. Too many choices!!  :bang

This ought to be interesting if you can help me through understanding what I'm seeing. Sorry to be a bit dense on these matters. I suppose I'm in for an education here? LOL  Let me know if I'm leaning on you too much and I'll back off.  I can get through it and find him a system which I'm sure he'll like, but I'd really like to put in one that is cost effective and sounds killer on power-up. This contract will probably lead to many, many installs over the next few years, so I'm willing to put in a great deal of time and effort to get this one right. His contractor builds about 15 1-2 million dollar homes/year, and if I get this right, I'll probably do audio installs in most of them, since I'll also probably be doing cable/LAN installs on them.   It could realistically lead to 10-15 years of system design and install. I sure don't want to screw it up.

sf
Stephen Foster
Stephen Foster & Howler
http://www.howler.biz
Howler
 
Posts: 717
Joined: Sun Feb 01, 2004 11:17 pm
Location: Huntsville, AL, USA

Postby Bob » Sat Jan 29, 2005 5:09 am

Howler:

What am I seeing at 255 cycles?

I think you're talking about the blue/worst line. Room Optimizer makes several hundred guesses about possible placement and records the best and the worst of them. The blue/worst line, with that horrible dip at 255 hz, is the 'worst'. Ignore that blue line. Look for the 'best/yellow' lines and positions instead. However I note that your 18' seating position is close to the 'worst' position, whereas the recommended is 20' back -- in an empty rectangular room.

Dennis Erskine (a frequent poster and HT expert over at AVSForum) is trying to create some sort of professional standards for home theater designers. But going back half a decade we have from "The Importance of Professional Design and Planning For Home Theaters" by Dennis W. Erskine, 1999
What to look for in a Designer

There are no answers here because there are no pat, formula answers in cinema design. But there are things to look for in selecting someone to design and install your home theater.

THX. You may not want a THX cinema, but you do want a THX Level II certified individual. Even if you don't believe in THX, an individual with THX certification has an understanding of theater and room acoustics, understands the acoustic challenges and, perhaps, how to avoid them. But, more to the point, the individual cares enough about his craft to have taken the time, effort and money to acquire professional training.

ISF. An individual certified by the Imaging Sciences Foundation has taken course and practical work to fully understand projector and television calibration and set up. They understand the issues of "beam spot size", color temperature, contrast, geometry and all those other issues which go into getting a $50,000 picture from a $50,000 projector. But again, ISF certification is a measure of the individual's desire to fully understand his craft. You have to seriously question one's commitment to craft if they claim years and years of experience and no professional training.

CEDIA. The Custom Electronic Design and Installation Association recognizes organizations who have subscribed to a code of ethics, maintained professional standing in the industry, and have requisite experience and insurance to deliver quality results.

Other professional memberships or certifications which are appropriate include the Society of Motion Picture and Television Engineers (SMPTE), the Cinema Audio Society (CAS), Acoustical Society of America (ASA), and the Institute of Electronics and Electrical Engineers (IEEE).

As important as the above, are the work products the designer will provide. If the designer simply points to where speakers should go, gives you a list of components and then returns to install the equipment, you don't have a designer, you have an equipment salesman. The professional designer will insist upon being a part of the project team from concept through completion. The work product would include floor plans, framing plans, HVAC requirements, electrical requirements, acoustical analysis and design, and direct involvement in design decisions as to fabrics, colors, finishes and lighting.
Regards
Bob Golds
"The only thing we regret in life is the love we failed to give."
"Be a rapturist -- the backward of a terrorist. Commit random acts of senseless kindness, whenever possible" - Jake Stonebender
Bob
 
Posts: 4359
Joined: Sun Feb 08, 2004 4:37 am
Location: Oakville, Ontario, Canada

Postby Howler » Sat Jan 29, 2005 5:50 am

Well, I certainly fulfill the last paragraph. I have no intention of doing a "here's the stuff" job, as you obviously can see from my concerns. The 20' seating position may work out rather well considering the fireplace position which concides with the 18' position. My biggest concern with the room is the irregular protrusions in the back, and the resulting cavity, which I'm afraid will probably create a compression zone back there. I think trapping the ceiling may take a lot of that out of play, and broadband corner trapping is another possibility back there, and that system would certainly have to fulfill the esthetic requirements of the homeowners. There's no one here in Huntsville to do any better job, so I might as well give him the best available and be concientious in my approach to the entire system/room.

I had an idea from the basic dimensions that there would be some nodes, but the "yellow" lines coincide with my estimate of speaker positions. Looks like it will require some diffusion on the forward side walls, and that will be provided by a double set of doors on one side, and a large window across the room on the other side. They plan to put heavy curtains there to minimize exterior light affecting the 10 foot plasma screen, so early reflections should me minimal. I feel much better about it all.

So, thx again, and I'll get you an accurate drawing of the room early next week. I'll be documenting it all with photos and will probably put up a diary of some sort on ST so we can watch the progress.

sf
Stephen Foster
Stephen Foster & Howler
http://www.howler.biz
Howler
 
Posts: 717
Joined: Sun Feb 01, 2004 11:17 pm
Location: Huntsville, AL, USA

Postby Bob » Sat Jan 29, 2005 6:18 am

Howler:

With diffuse surrounds, if you use broadband corner trapping the surounds are aimed at the corner traps. Not a great way to build up a diffuse surround field. A combination of corner trapping with diffusion mounted on a lot of the top half of it might work well though.

BTW, a 5.1 to 7.2 home theater environment should be modeled on a control room for RT60 (i.e. sort of dead, with little support/enhancement from the room -- let the speakers provide the spaciousness and ambience), so according to the ITU formula, that works out to RT60 = 0.28 for this room of 4950 ft^3, as a rough starting point for your absorbtion plans. Imaging is critical, so lots of absorbtion or baffling on the front wall is important.
Bob
 
Posts: 4359
Joined: Sun Feb 08, 2004 4:37 am
Location: Oakville, Ontario, Canada

Postby Howler » Sat Jan 29, 2005 3:39 pm

That makes sense. The side walls will provide a lot of diffusion as designed. I'm thinking of hiding trapping behind bookshelves on available side wall wall space, the shelves being just shelves with fabric-covered 703 backing and a bit of air space behind them. Heavy curtains over french doors.

The front wall will be problomatic, since 2/3-3/4 of it will be covered with the 10' plasma screen. Perhaps I could put trapping around it as a surround.

Trapping for the front can be done in the ceiling. Having built this room like that, and living with the results for a year, I have a good idea of how I'd like to do that.

hmmmmmm   sounding better

Thanks for this, Bob. Great help.

sf
Stephen Foster
Stephen Foster & Howler
http://www.howler.biz
Howler
 
Posts: 717
Joined: Sun Feb 01, 2004 11:17 pm
Location: Huntsville, AL, USA

Postby Scott R. Foster » Sat Jan 29, 2005 4:30 pm

Way to go Bob - this forum rocks!
SRF
Scott R. Foster
 
Posts: 3854
Joined: Mon Feb 02, 2004 12:41 pm
Location: Jacksonville, FL USA

Postby Bob » Sat Jan 29, 2005 6:46 pm

Howler:
10' plasma screen
Do you have a link to that? The biggest Plasma televisions I've ever seen are the
Sony WEGA 50XS955 50" Plasma HDTV ($8999 CDN)
and
Pioneer PDP-5040HD PureVision 50" HDTV Plasma TV ($9999 CDN)
although I've seen advertisements for up to 61"

Assuming 16x9, a 10' diagonal would be 8.7' x 5' or 44ft^2, or six 50" plasmas, or $60,000 CDN.

BTW, please plan to put your center channel either above or behind your screen, and not below the screen. Humans can determine where a sound comes from if it's lower than they are, but not where a sound comes from if it's higher than they are, so above the screen makes it easier for the brain to interpret the sound as coming from the image.

Usually there are three categories of screens:
a) DIY painted
b) continuous material - which is stretched on a frame (LF absorbtion can be placed behind the screen)
c) perferated - which allow speakers (and broadband absorbtion) to be placed behind the screen

Each of these types of screens can have various coatings, the middle is matte white (1.0 gain), but a slightly grey can assist with black level enhancement (0.8 gain), and there are coatings that focus the light back towards the audience and not to the walls (1.3 gain). The last of which is useful with single projector/CRT setups (low light level) and large screen surface area.

Are you doing the equipment choosing or just the acoustics (i.e. sound treatment)?

(BTW, thank's Scott :) )
Last edited by Bob on Sat Jan 29, 2005 7:41 pm, edited 1 time in total.
Bob
 
Posts: 4359
Joined: Sun Feb 08, 2004 4:37 am
Location: Oakville, Ontario, Canada

Postby Howler » Sat Jan 29, 2005 7:32 pm

[quote="Bob"]Howler:
[quote]10' plasma screen[/quote]Do you have a link to that? The biggest Plasma televisions I've ever seen are the
Sony WEGA 50XS955 50" Plasma HDTV ($8999 CDN)
and
Pioneer PDP-5040HD PureVision 50" HDTV Plasma TV ($9999 CDN)

Assuming 16x9, a 10' diagonal would be 8.7' x 5' or 44ft^2, or six 50" plasmas, or $60,000 CDN.

BTW, please plan to put your center channel either above or behind your screen, and not below the screen. Humans can determine where a sound comes from if it's lower than they are, but not where a sound comes from if it's higher than they are, so above the screen makes it easier for the brain to interpret the sound as coming from the image.

Usually there are three categories of screens:
a) DIY painted
b) continuous material - which is stretched on a frame (LF absorbtion can be placed behind the screen)
c) perferated - which allow speakers (and broadband absorbtion) to be placed behind the screen

Each of these types of screens can have various coatings, the middle is matte white (1.0 gain), but a slightly grey can assist with black level enhancement (0.8 gain), and there are coatings that focus the light back towards the audience and not to the walls (1.3 gain). The last of which is useful with single projector/CRT setups (low light level) and large screen surface area.

Are you doing the equipment choosing or just the acoustics (i.e. sound treatment)?

(BTW, thank's Scott :) )[/quote]

REPLY++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

The screen is a Sharp plasma flat screen. Prices have come down on them to about $6000 US. He's already bought it.

Right-o on the center speaker. JBL has detailed install PDF.

I'm picking equipment along with owner. He doesn't want a really loud system, but does want clarity and good imaging.  

Speakers are JBLs  <http://jbl.com/home/products/product_detail.asp?ProdId=SCS136SI&SerId=SCS&sCatId=HCS> ,

6.1 ProLogic receiver/amp is Sony. <http://www.circuitcity.com/ccd/productDetail.do?oid=90107&WT.mc_n=6&WT.mc_t=U>
I have one for my small playback system, and it is really clean, and certainly strong anough for these speakers.

Are we having fun yet?!?!

And yes, this forum does indeed rock!!

sf
Stephen Foster
Stephen Foster & Howler
http://www.howler.biz
Howler
 
Posts: 717
Joined: Sun Feb 01, 2004 11:17 pm
Location: Huntsville, AL, USA

Postby Bob » Sat Jan 29, 2005 7:57 pm

Howler:

I presume that it's a 50" Sharp Plasma, and not a 10' one.

I see from your 6.1 JPL Speakers that you're using monopoles. So you can ignore my comments above about the dipole surround speakers being aimed a t corner traps, because they won't be.

THX recommends that when using monopoles that you aim the surrounds at something diffusive like the ceiling so that the sound bounces around a bit before it reaches the ears.
However I like hearing sound directly from the speakers, even though raindrops and things that aren't meant to be coming from a spot behind me now do. I'm in the minority.

An advantage of the same speakers all around is that there's good timbre matching. The killer test for that is on the DVD "Mission To Mars", chapter 11 at 0:34:21 (hh:mm:ss) because the anouncer's  voice pans through all 6 speakers as the room rotates. The setup that I have (more expensive than yours) fails this test miserably. On the other hand my front three speakers are identical.
Regards
Bob Golds
"The only thing we regret in life is the love we failed to give."
"Be a rapturist -- the backward of a terrorist. Commit random acts of senseless kindness, whenever possible" - Jake Stonebender
Bob
 
Posts: 4359
Joined: Sun Feb 08, 2004 4:37 am
Location: Oakville, Ontario, Canada

Postby Zaphod » Sat Jan 29, 2005 8:25 pm

Bob,

Bob wrote:c) perferated - which allow speakers (and broadband absorbtion) to be placed behind the screen


Now that i own a projector, i'm thinking about this.

I want absorption behind the screen and i don't want the screen to cause
sbir effects, but i was concerned about image quality of perforated screen.
Did you actually see one of these in action?
Zaphod
 
Posts: 1931
Joined: Wed Jul 28, 2004 9:51 pm
Location: Rome, Italy

Postby Howler » Sat Jan 29, 2005 8:45 pm

According to the owner, that's a 120" screen. He was very specific about it, but I have not been able to find it on the net or at the Sharp site.

I'm thinking about putting in two amps, one for the surround, and another for the center speaker. That will give the owner the oppotunity to turn up the "voices" in a movie. I'm not certain about this, but am asking for an opion from JBL. Many of today's movies are mixed with the soundtrack disturbingly loud. "Lord Of The Rings" is a perfect example. I miss some of the dialogue, or find myself straining to hear what was said because the music is so hot. I'd like to see if I can eq that center speaker to pick out the vocal range, which it normally does anyway. The sub has its own power amp built-in. With some forthought in room treatment, the system will hopefully not incorporate an equilizer.

The floor will be carpeted, the ceiling drywall, so I'm planning to slot the ceiling on 18" centers starting about halfway back and put in acoustic unfaced insulation above the whole ceiling to dampen the drywall. The back half otf the ceiling will become a bass trap.

sf
Stephen Foster
Stephen Foster & Howler
http://www.howler.biz
Howler
 
Posts: 717
Joined: Sun Feb 01, 2004 11:17 pm
Location: Huntsville, AL, USA

Postby Bob » Sat Jan 29, 2005 9:30 pm

Zaphod:

Over at The screen subforum of AVSForum there's lots more experts than me.

Strangely enough I've seen a Screen Research ClearPix2 perforated screen with speakers mounted in front of it. (yes, in front of it) at a store during a demo of new equipment. Normally a perforated screen drops the reflected light by the ratio of holes to remaining surface. However with the latest Runco 3 chip DLP the image was so bright I had to shield my eyes with my hand when the camera paned past a 10k studio light.
And of course I've been to many a commercial movie theater with speakers behind the screen.

Draper makes the least expensive screens I've considered. I own their Luma2 (non-perferated matte white)

Next up would be Da-Lite, such as their "High Contrast Cinema Perf"
http://da-litehometheater.com/products/selecting4.php

For several years the Stewart Firehawk and microperf Stewart Greyhawk series were the top of the line.

But lately people have been talking a lot about ScreenResearch's woven fabric screens

In the DIY world people have tried "Danzian Coated Celtic Cloth".

BTW, beware of "Moiré". That's where the density of the holes in the screens almost exactly matches some multiple of the density of the resolution of the projector (1024x576 pixels) and the two start to interfeer with each other creating patterns that have nothing to do with the intended image. That's when a uniform field of color looks like it has slightly off color 'dots' crawling around in them. Some perferated screen manufacturers make you sign a statement saying that if there's Moire then it's your fault.

Many of the screens are sold with equalizers that are balanced to the screens.
Screen Research's own pdf brochure shows that the comb filtering goes away if you move the speaker at least 10" behind the screen. All that's left is to give a slight treble boost starting from 0 at 8kHz and reaching 3dB at 20kHz.
and another link on the topic of equalization http://www.hometheaterbuilder.com/issue ... creens.htm

IR signals will pass through many perferated screens.

Here's a Vutec's soundscreen 5
Image

There are pictures somewhere of what Stewart and DaLite screens look like, but I can't find them right now. They make vinyl screens and paint their reflective surface onto that, and then poke lots of round holes into them. So they are not woven fabric like I just showed above.

BTW, this is a cool thread White, Grey, or Silver
Regards
Bob Golds
"The only thing we regret in life is the love we failed to give."
"Be a rapturist -- the backward of a terrorist. Commit random acts of senseless kindness, whenever possible" - Jake Stonebender
Bob
 
Posts: 4359
Joined: Sun Feb 08, 2004 4:37 am
Location: Oakville, Ontario, Canada

Postby Zaphod » Sat Jan 29, 2005 11:19 pm

Bob,

My only concern is for absorption behind the screen, and not having
a huge reflective area in front of my "theatre", so i guess equalization
is not a problem.

I'm checking the links you posted, thanks
For the manufacturer, i think i'd have a hard time buying my screen across
the ocean, but i have several nice options down here :mrgreen:

Howler,

>Many of today's movies are mixed with the soundtrack disturbingly loud.

Listening at reference, or near reference, or "enough below reference level
so that dialogue is perfectly clear" shouldn't be a problem in a properly
set up enviroment such as a professionally built home theater and with
quality components.

This should be your case. :)
Zaphod
 
Posts: 1931
Joined: Wed Jul 28, 2004 9:51 pm
Location: Rome, Italy

Postby Howler » Sat Jan 29, 2005 11:41 pm

Indeed. And I hope that the 6.1 system with the center voice speaker will solve this problem. We have a 36" Sony flat screen in our living room, which is a fairly lively room, but not excessively so, and Lord Of The Rings is problematic, and this TV has very nice speakers. I'm hearing an awful lot of high level music mixes on TV and movies these days. I can tell the difference in these programs and identical programs from two years ago, so it's not the listening environment... it's a trend in program mixing. Just listen to NBC's Today Show. Sometimes the anchors are barely audible over the music tracks. It's one of the reasons 6.1 & 7.1 systems with center "voice oriented" speakers are a welcome relief. Also, many surround systems don't have enough mids, with small sattelite speakers and big subwoofers, and not much body in between. It's awfully difficult to get quality low-mids out of 4" speakers.... in the 100-800 cycle range.

sf
Stephen Foster
Stephen Foster & Howler
http://www.howler.biz
Howler
 
Posts: 717
Joined: Sun Feb 01, 2004 11:17 pm
Location: Huntsville, AL, USA

Postby Zaphod » Sun Jan 30, 2005 12:32 am

Howler,

Dynamic tracks and mixes are rather spectacular, but require a decent setup for both
speakers and listening space.
I don't think that they are suitable for common broadcast tarnsmissions.
I assure you that here in Italy TV movies/shows are recorded as usual with dialogues
perfectly audible :mrgreen:

I'd never advice one of these "all in-one" kits with tiny satellites and dubious subwoofers,
a pair of decent bookshelves/monitors would be a far better choice, IMHO.
Zaphod
 
Posts: 1931
Joined: Wed Jul 28, 2004 9:51 pm
Location: Rome, Italy

Next

Return to Discussion

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests

cron